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    阿尔萨斯人与洛林人如何看待法国与德国? - 知乎

    2024.04.19 | admin | 18次围观

    阿尔萨斯人与洛林人如何看待法国与德国? - 知乎

      原问题是“阿尔萨斯-洛林人”……经提醒此名词不妥,已改为现在的形式

      首先要说的是阿尔萨斯和洛林并不是一个整体,阿尔萨斯人和洛林人在方言、口音、三观诸多方面有着很大的不同。其实就是在洛林内部,洛林省Nancy人和更靠近德国的Metz人也经常会为了很多话题打得不可开交。

      好了,言归正传,我所认识的阿尔萨斯人里,很多人对德国有着强烈的好感。其实看看阿尔萨斯的当地方言就知道了,阿尔萨斯语实际上更接近德语,比如:法语名词有阴阳性两种词性,阿尔萨斯语则跟德语一样,有阴阳中性三种词性。包括他们的饮食,也充满着德国的特色。例如:喜食猪肉,吃酸白菜,对啤酒的狂热等等。

      而在洛林大省,我所认识的很多上了年纪的Nancy人是相当讨厌德国的,有个朋友的爷爷曾经被纳粹抓去做过苦工,还有个同事的全家都是二战法国抵抗组织的一员,很多亲属在战争时期还被处决。但是年轻人里面往往对德国很亲近,他们觉得“德国的产品质量好”,“大家都想要辆德国车”...

      至于洛林的Metz,那里很多人都是居住在Metz但是每天去卢森堡上班,相比于德国,所以他们对卢森堡更有好感。

      对于法国的态度,洛林和阿尔萨斯人,不管是亲德还是厌德,都巨爱法国。

      作为一个在洛林蹲了六年的人来强答一个。

      首先要说的是,中世纪历史上的归属跟现代人的思维毫无关系。好多人觉得洛林阿尔萨斯曾经属于神圣罗马帝国所以他们肯定身在法国心朝德。其实更早之前加洛林王朝时期洛林阿尔萨斯可是查理曼家族的龙兴之地,who care法国德国两个后来者的撕逼啊?

      从近现代史来说,阿尔萨斯早在路易十四的年代就被并入法国,而洛林后来也被法国人用佛罗伦萨换来了,而这都发生在促使民族主义产生的法国大革命之前。正如众所周知,自由平等博爱的洗脑功力不是一般的强,所以法国占了先手先得一分。

      下一次易手主要发生在普法战争时期。拿三自以为打仗功力不弱于其伯父,可事实并非如此。普鲁士趁着大胜割了阿尔萨斯和下洛林,不过法国养士两百年,敢于仗义死节的牛人还是不少。比如当年阿尔萨斯南部工业重镇Belfort在普鲁士重重包围中硬是坚持下来,从阿尔萨斯中脱离出来单独留在了法国,至今Belfort要塞墙上的巨型狮子雕塑下仍然刻着一句话:“感谢贝尔福人民在战争后选择了法国籍”。

      由于德国民族主义形成太晚,在占领阿尔萨斯和下洛林的时期里基本已经洗不动法理了。半世纪后一战失败,德国只能把囫囵吞进去的阿尔萨斯和下洛林乖乖吐出来。至于后来二战嘛,法国投降后,洛林双十字一度成为法国人地下抵抗运动的标志,可以想见洛林人对德国人的态度。

      写到这儿顺便偏个题。法国历史上最伟大的女英雄之一,奥尔良的女儿,圣女贞德同志正是洛林乡下的村姑一枚。你觉得洛林人对法国的态度又是怎样?

      近年来有些人跳出来翻《最后一课》的案,说阿尔萨斯人说德语,所以自然心向德国。我呸!根据我的亲身经历,如果你问阿尔萨斯人是不是说德语,他八成会向你严正声明,老子的阿尔萨斯语虽然看起来跟德语有点像,但是绝对不是同一个东西。想想历史,阿尔萨斯历史上可是根正苗红的莱茵贵族,怎能跟普鲁士乡巴佬一样说土得掉渣的高地德语?巴伐利亚奥地利这类"祖上阔过的"对待标准德语也是差不多的态度。又偏题了,就此打住。

      当然也不是说阿尔萨斯人就完全是法兰西顺民。去年法国讨论行政区合并时,准备让东部的香槟洛林阿尔萨斯合并成东法兰西,作为三地收入最高的阿尔萨斯人一下就炸锅了。最右翼也跑出来湊热闹,宣称要独立成"阿尔萨斯国",不过也没多少人当真就是了。

      现代法国基本上不存在「阿尔萨斯-洛林人」这个说法。

      阿尔萨斯是阿尔萨斯,洛林是洛林。洛林只有东部的摩泽尔省是德语区,当地人使用的方言叫做「Francique lorrain」,和阿尔萨斯语同属高地德语,但却是两种不同的方言。洛林其他各省基本上是传统法语区。

      事实上普法战争后被割让出去的只有阿尔萨斯(下辖上莱茵省和下莱茵省)和摩泽尔省,合称阿尔萨斯-摩泽尔(Alsace-Moselle)。在当代法国,「阿尔萨斯-摩泽尔」这个说法更常见,「阿尔萨斯-洛林」这个说法已经成为历史。阿尔萨斯-摩泽尔地区有适用特殊的地方法律(从法理上讲,不属地方立法,而是适用于地方的国家立法),包括更加优惠的社保、更多的假期、允许个人破产、公立大学可开设神学课程等等,大多是德统时期的遗留。阿尔萨斯人的自我认同是「阿尔萨斯人(Alsacien)」(同时是法国人),摩泽尔人的自我认同是「摩泽尔人(Mosellan)」(同时还是法国人)。总之,现代法国没有「阿尔萨斯-洛林人」这个说法。

      洛林人没见过。阿尔萨斯人见过不少,口音非常可爱,不过年轻人基本上都没口音了。和其他法国人一样,擅长吐槽自己国家。因为不少人懂得德语或者在德国生活过,感觉上比其他法国人更擅长吐槽德国。

      在Strasbourg蹲了5年的来分享两个小故事。

      刚到strasbg等公交,看不懂行车时间表,边上一个上年纪的老奶奶很热情的用英语帮助我,完了我问了一句,您的英语这么好,请问您是法国人吗?老人家马上就回了一句:“不,我是阿尔萨斯人,孚日山脉的另一边才是法国”

      班上有几个阿尔萨斯的同学,和他们提起上面的那个事情,他们都会一本正经的说阿尔萨斯人是法国人。

      对于阿尔萨斯语,年轻人基本说的不多。都是上年纪的人用。

      洛林有三分之二都是传统法语区,首府南锡是法兰西文化名城,剩下三分之一是传统德语区;阿尔萨斯全境是传统德语区。之所以加上『传统』两个字,是因为阿尔萨斯和洛林现在全境都是法语区。

      我认识一个家乡是Mulhouse的阿尔萨斯人(大约和我差不多吧,二十多岁)。Mulhouse附近地名全是德语,靠近瑞士德语区。他告诉我阿尔萨斯年轻人里会说阿尔萨斯语(Alsacien,高地德语的一种方言)的已经不多了,在家也是说法语的,他们中学的时候会把德语当做外语来学,虽然他们的姓氏都是德语。

      他们祖父那一辈的会说阿尔萨斯语,但是在正式场合从来不说,只讲法语。到了父亲那一辈,在家也是讲法语为主。至于国家认同上,从法国大革命开始他们就是自豪的法国人了。当年普法战争后德国吞并阿尔萨斯和洛林的德语区,当地的精英几乎全部全家移民跑去了法国。

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